Не фашист в законе
Борис Миронов (НДПР)
З1 декабря 2002 Минюст вынес Национально-Державной партии России предупреждение о недопустимости экстремистской деятельности. Причина- публикуемое интервью Бориса Миронова газете "Московские новости"
Не фашист в законе
Юрий Васильев
Высказывания лидера Национально-Державной партии России могут быть квалифицированы как призывы к национальной розни. "МН" готовы понести за это ответственность. Но только после того, как эту партию закроют и накажут Минюст за регистрацию нацистов
В преддверии Дня Конституции один из лидеров зарегистрированной Минюстом Национально-Державной партии России Борис Миронов излагает для "МН" своё видение главных законов страны
Так получилось, что одним из последних достижений нашего Минюста стала регистрация Национально-Державной партии России (НДПР). Партии, которая теперь наделена равными правами с другими — с "Единой Россией", "Яблоком", КПРФ...
Таким образом, то, что вы услышите здесь от одного из сопредседателей НДПР Бориса МИРОНОВА, в настоящее время также защищено российскими законами — вплоть до Конституции РФ. Поскольку высказанные ниже идеи он и его товарищи по партии собираются воплотить законным, конституционным путем — посредством участия в думских выборах следующего года. С неплохими, заметим, шансами на прохождение: у НДПР уже сегодня 53 отделения по стране, тринадцать тысяч членов — и целых три сопредседателя, органично друг друга дополняющих.
Один из них, Александр Севастьянов, — крупный идеолог современного русского национализма, апеллирующий в основном к интеллигенции. Другой — офицер Станислав Терехов, после октября-1993 в особых представлениях не нуждающийся. Но ни тот, ни другой ещё не успели побывать во власти — в отличие от их коллеги Миронова, который в первой половине 90-х занимал в кабинете Черномырдина министерскую должность главы Комитета РФ по печати.
И ни один из них не покидал эту власть после фразы "Если русский национализм является фашизмом, то я фашист" — как покинул её Борис Миронов.
Интервью для "МН" стало первым публичным выступлением сопредседателя НДПР после регистрации партии Минюстом России.
- Для начала уточним формулировки, — заметил Борис Сергеевич, включив свой диктофон в пандан к моему ("Для перестраховки"). — Национализм — это любовь к своей нации. Фашизм — это когда один народ жиреет и жирует за счёт другого народа. А антисемитизм, по мнению Карманной еврейской энциклопедии, означает нелюбовь к евреям. Все остальное — от лукавого или от политических игр...
"Антисемит — человек, не любящий евреев. Все, точка. И что из того, что я, русский человек Миронов, не люблю евреев, да и какой русский человек может любить их после того, что они сделали с Россией. Но ведь я не только евреев не люблю, терпеть не могу разных там "голубых", не люблю проституток. Но вот что интересно, услышав, что я их не люблю, ни одной проститутке, ни одному "голубому" даже в голову не придёт жаловаться на меня, и только жид тут же строчит донос в прокуратуру. Хочет насильно заставить меня...
А то, что жидам не нравится, как мы их называем, так ведь это мы их так называем на своём родном русском языке. Получается, что они ввели черту оседлости для нас, русских, в нашем же родном русском языке, запретили пользоваться словом жид, и мы согласились с этой чертой".
(Миронов Б. С., "Иго иудейское". Краснодар, "Пересвет", 2002. Стр. 309 — 310).
После разъяснения позиций дальнейший разговор проходил как по писаному. Не мной, правда, писаному и не Борисом Мироновым — а его подчинённым Григорием Трофимчуком, который возглавляет в НДПР комитет по агитации и пропаганде.
"Журналистов нужно очаровывать. Журналистов нужно любить. Они, по большому счету, такие же забитые люди, со своими бытовыми проблемами, как и большинство остальных. Про "фашистов-рецидивистов" они пишут чаще всего не со зла, им просто надо на что-то жить. За "фашистов" сегодня хорошо платят. Если завтра все изменится и платить им будем мы, то всю силу своего "праведного гнева" журналисты обрушат на своих вчерашних хозяев".
(Здесь и далее курсивом — Трофимчук Г., "Неофициальные комментарии к вопросам развития Русского Националистического движения". "Русский фронт", спецвыпуск "Национальной газеты" N 5 (8), октябрь-2002. — Ю. В.)
— Борис Сергеевич, "Россия для русских" — националистический лозунг?
— Это антинационалистический и антирусский лозунг. Потому что Россия жила всегда в семье очень многих народов. Более того, крепость Российской империи была в том, что мы не ассимилировали ни один народ. Какие-то — завоевывали, да. Но очень многие сами шли под державную руку России. Когда стали играть на противоречии между народами — империя развалилась. И сегодня, когда пытаются выбросить лозунг "Россия для русских", стравливают русских с другими коренными народами России.
— Например?
— С бурятами, татарами, чувашами, удмуртами и другими народами, живущими в России на своей родной земле. Мы ведь не брали якутов в Африке, они пришли в империю со своей родной землей. То же — и с чеченцами: они живут на исконно вайнахских землях. Я, побывав в правительстве, знаю, как окружение Ельцина не пускало к нему Дудаева. Помните, было заявление Ельцина: "Да кто такой Дудаев, чтобы я его принимал?" Кто такой? Глава субъекта Федерации — которых президент принимал по двое-трое в день. Потому что обязан. Умышленно нашли Дудаева, умышленно нашпиговали Чечню оружием и начали глупую, кровавую войну — стравив два коренных народа России.
— А что же евреи?
— Евреи не относятся к коренным народам России.
— Как же быть с "200 лет вместе"?
— Да хоть тысячу лет. Мышь, родившаяся в конюшне, не может называть себя лошадью. Коренными являются народы, постоянно проживающие в Российской Федерации и не имеющие государственных образований за её пределами.
— То есть если бы не было Израиля — и вопроса бы не было?
— Да. Точно так же, как не было вопросов с азербайджанцами, армянами, грузинами — пока у них не появились свои государства.
— Речь идёт даже о тех, кто являются гражданами России?
— Да. Более того, и о тех, чьи предки многие века жили в России. Никому не заказано тут жить: работай, учись, твори, созидай — но не руководи. Время показывает, что интересы двух государств могут пересекаться — и тогда человек на абсолютно необъяснимом ему генетическом уровне принимает решение. Например, жена моего однокашника по академии общественных наук никогда не вспоминала, что она немка — но в один момент ринулась в Германию, бросив и шикарную квартиру, и мужа. У него мама — сердечница, и немцы сказали, что за больную маму ответственности нести не могут. А жена-немка — уехала. Потому что есть зов крови, недооценивать его нельзя. И человек, который не дорожит этой землей как единственной и последней, не может управлять этой землей.
"При общении с журналистами желательно не делать свирепое лицо и не говорить резкими, отрывистыми фразами. Чтобы такое поведение выглядело со стороны смешно, журналист позаботится максимально. И вообще — как можно меньше говорите о политике. Больше — кофе. Журналист должен увидеть в вас не "голого политикана", спящего в обнимку с мегафоном, а прежде всего — человека. И если вы ему понравитесь чисто по-человечески, то гадость о вас — "по заданию редакции" — он все же напишет, но уже "переступив через себя". Что неизбежно отразится на его психике и дальнейшем отношении лично к вам".
— То есть, по-вашему, в рамках конституционных прав российский гражданин некоренной национальности может избирать, но не быть избранным?
— Я бы ещё жестче сделал: избирать он тоже не имеет права. Его представление о том, кому бы он доверил власть, все равно будет генетически неверным. Все это можно даже не прописывать в Конституции — ввести как временную меру, пока Россия не выздоровеет. Больным нужен режим, особые условия жизни. Хорошо бы — и в праве избираться, и в праве избирать; мы этого не скрываем. Пусть некоренной человек живёт спокойно — и вообще не думает о власти.
Россия вымирает в прямом смысле этого слова; на моей родине в Забайкалье люди до сих пор получают три булки хлеба в неделю. А в то же самое время ежегодный объём социальных выплат в Израиле вырос с 360 миллиардов шекелей до 700 — почти в два раза. За счёт чего? Об этом открыто говорили Ходорковский и прочие по второму каналу израильского ТВ: за счёт вкладов российских еврейских бизнесменов в развитие Израиля. Два с половиной миллиарда в месяц выводится по банковским каналам из России: об этом я слышал в свою бытность в правительстве из уст Шохина, а недавно такую же цифру озвучил Примаков. Вот вам пример, как работает родная кровь.
— В правительстве и в Кремле — тоже?
— У меня нет сомнения, что Касьянов и Путин — русские. Но вся политика, проводимая в стране, делается под влиянием мирового правительства. У нас в России мировое правительство имеет ярко выраженное еврейское лицо. То, что политика Касьянова носит антирусский характер, я готов доказать на любом суде. Подбор кадров — куда ни глянь. Мне проще отдать вам свою статью "Российское правительство — агентура ЦРУ": нет министра, не замаранного в махинациях. А все вербовки ведь делаются на компромате.
— Разве Путин замешан в махинациях?
— По Конституции назначает и увольняет министров лично президент. К тому же за всё время правления президент Путин не предпринял ни единой попытки остановить разор страны: ни одно незаконно приватизированное предприятие не национализировано.
— Гражданской войны при национализации — как в прошлый раз, после 1917-го — не боитесь?
— Гражданская война предусматривает конфликт двух многочисленных группировок. Интересно, кого вы предполагаете на стороне олигархов — неужели миллионы людей, поднявшихся на защиту Мамута, Фридмана, Абрамовича? Вы думаете, что "Уралмаш" подымется на защиту неизвестно откуда взявшегося Бендукидзе? "Гражданская война" — это такая же придумка, как "Россия для русских".
Что касается большевиков... (Пауза.) Никто из них не предполагал продержаться более года. Их задача была — остановить разгром немцев. Никто не хочет признавать то, что Ленин был нанят для этого. Так что любые параллели с 1917 годом, как сейчас говорят, некорректны.
"Никогда не уходите от контактов с журналистами из опасения "выглядеть не так". Только практика, только большое количество интервью даст вам необходимый опыт и легкость в общении с прессой. К сожалению, национал-патриоты никогда не общались с журналистами в нормальном режиме... Вся эта газетная макулатура о тупоголовых "фашистах" в какой-то степени была спровоцирована ими самими".
— Вас отставили от Комитета по печати после того, как "МН" и другие газеты привели вашу фразу про национализм и фашизм...
— "После" — но не "из-за". Тогда за фразы не увольняли: говори что угодно — лишь бы делал, что велят. А велели мне на этой должности обслуживать еврейские интересы. Все поручения, которые я получал от первых замов премьера Черномырдина, были направлены на это: в начале года закачивались государственные деньги в типографии и бумажные комбинаты, а в конце года все это ставилось на приватизацию.
Ни во главе Комитета по печати, ни ранее — будучи директором государственного издательства — я никогда не поднимал еврейского вопроса и не делал ни одного антисемитского заявления. Однако уволили меня по национальному признаку. Я понял это на суде, когда призвал к ответу Ельцина по факту моего увольнения; его адвокат Абушахмин прямо в процессе сказал: "Не может министр всё время говорить "национальный дух", "Россия", "Русь", "русские, русские, русские"...
— Вы не думаете, что вас готовят к выборам в качестве "страшилки" вроде Баркашова, Жириновского — чтобы люди шли голосовать так, как нужно противной вам власти?
— Кто готовит — Администрация президента? А почему вы не думаете, что там тоже есть нормальные люди, которые дрогнули перед той пропастью, что разверзается перед Россией? Я не знаю никого оттуда — но почему нельзя такое предположить?
— Хотя бы потому, что ваше прохождение в Думу может привести к изменению конституционного строя. Вы ведь отказываете некоренным россиянам в избирательном праве.
— В России русских — 84 процента. Некоренных народов — максимум пять процентов. Разве хирург не режет палец, когда он видит, что он может привести к гангрене? Мы видим, что эти пять процентов несут угрозу гибели остальной страны. Если сегодня люди считают, что их устраивает государство, что нация нормально укрепляется и развивается — значит, никаких изменений не будет. Если нет — значит, машину надо ломать. Законным путем, подчеркиваю.
Так что оснований для ликвидации нашей партии нет. Законных оснований снять нас с выборной гонки — не появится. Если нас на гонку выпустят, дадут право объяснять народу нашу позицию — думаю, с прохождением в Думу проблем у нас не будет. Ничего страшного, что будут вводиться поправки в Конституцию: если она будет мешать жизни и развитию коренных народов России — можно и в целом её сменить. Еврейский законодатель может писать законы только для евреев; для коренных россиян они зачастую чужеродны.
— Готовите конституционный переворот?
— Не готовим и в игры с Кремлем не играем. Для нас национализм — жизнь. Если не будут предприняты изменения во власти, вопрос жизни русского и других коренных народов России обострится.
"В каждой беседе с журналистами не забывайте влегкую, по касательной, напоминать им, что "просто по ситуации в стране" национальная власть в России — неизбежна. И не обращайте внимания на их улыбки. Со временем эта мысль намертво осядет в журналистских головах, что автоматически ослабит и давление прессы".
— Политика, которая делает из так называемых "черных" изгоев, стоит в одном ряду со злобным лозунгом "Россия для русских". Я в Костроме недавно выступал, там в зале очень много шумели о засилье "черных" на рынке. А я обнаружил, что на рынке пустуют три места, и спросил зал: "Есть ли желающие их занять?" Не оказалось желающих. Потому что на рынке пахать надо, и те, кто там стоит, — пахари. Есть единственная опасная тенденция: когда бандитские группировки на подступах к Москве перехватывают транспорт с тамбовской картошкой, дают за него бандитскую цену и торгуют.
— Ваша партия поддерживает контакты с молодежными группировками типа скинхедов — как это делает, например, Народная национальная партия Иванова-Сухаревского?
— Пока нет. А надо бы. Потому что скинхеды — это ведь западная мода. Все больше вижу бритоголовых детишек с надписями "Skinhead" на куртках или на рюкзачках — почему бы им не занять национальную позицию и не написать там "Я русский"? Их умышленно натравливают на "черных", которые якобы рынки заполонили — превращают ребят в бандюг, чтобы потом их выбить. А я бы объяснил этим бритоголовым, откуда растут ноги.
— Права человека, полагаю, для вас не являются чем-то истинным?
— Права человека — такая же ловушка и обманка, как коммунизм. Обман для того, чтобы увести народ с истинного, национального пути развития. Человек рождается в неравенстве: ведь вы не будете требовать для мужчины право рожать? Обижаться тому, у кого нет музыкального слуха, на тех, у кого он есть — абсурд. Есть только одно право — свободно жить на своей земле. Мы хотим оздоровить народ после того, как его обезволили.
— В Третьем рейхе хотели того же самого — оздоровления нации. У вас есть гарантии, что ваше движение не пойдет по пути нацизма?
— Да, конечно. У русского человека и в мыслях нет улучшать свою жизнь за счёт другого народа. Немцы возмечтали сделать именно это, стремясь поработить иные страны.
— А то, что нацисты делали с евреями в пределах Германии до войны?
— Они просто убирали болячку. Ведь евреи в веймарской Германии контролировали и издательское дело, и шоу-бизнес, оскорбительный для немцев — прямо как сейчас в России для русских. Ситуация — один к одному. Недопустимо, чтобы один народ отплясывал на земле чужого народа "семь сорок"; наше же телевидение — сплошное "семь сорок" на русской земле. Нам выводятся безголосые Розенбаумы и Пугачёвы. И Бабкина с Кадышевой — а-ля рус, пародия; певицы для русской резервации...
— Как бы вы проводили чистку?
— Прежде всего — закон о власти коренных народов России. Далее — закон о преступлениях против нации, закон о национальном протекционизме, огосударствление природных ресурсов, проверка итогов приватизации. Смертная казнь будет восстановлена обязательно — как в любимых демократами США.
— За экономические преступления против нации — тоже?
— Расстрел здесь — слишком мягко. Пусть отрабатывает хоть минимум. На тех же урановых рудниках. И только те, кто награбили. Вот, допустим, один коган нахапал пятьсот заводов: коган и виноват. А инженеры, нанятые им, или операционисты, которые в банках проводят деньги на зарубежные счета, — в чем их вина, за что их преследовать?
"Не забывайте также информировать журналистов о том, что, когда мы придём к власти, то они — в отличие от своей сегодняшней зависимой, шакальей работы — получат максимальную свободу самовыражения, причём за качественно другую зарплату. Более того: дайте им понять, что хорошее отношение к ним завтра — нужно зарабатывать уже сегодня. Никакого ханжества: человек человека поймет всегда".
— Ваша партия, в отличие от других националистов, не взяла в качестве символа свастику или её вариант. Закон не велит? Или есть другие причины?
— У меня к свастике двоякое отношение. С одной стороны, это символ тех, кто пришел на мою землю с мечом. С другой же — Гитлер использовал её всего двадцать лет, а история свастики насчитывает несколько тысячелетий; по той же логике следует запретить дубовые листья и немецкий язык. Если народ сегодня не приемлет свастику — никто из здравомыслящих политиков на знамя её не поместит. Но если у нынешней власти России свастика вызывает неприятие и запрет, то у тех, кто ей противостоит, свастика обязательно появится. Не потому, что она использовалась Гитлером — а потому, что она не нравится тому, кто коренным народам России ненавистен более, чем Гитлер. Такого истребления, что несет русскому народу нынешняя власть, Гитлер не принес.
— Тем не менее вы были в ней — в ранге министра. Если бы пригласили во власть сейчас, пошли бы?
— Я не шел под Ельцина, под Черномырдина, под Шумейко: я шел реализовывать свою программу. Сейчас во власти я также ни у кого не вижу идеи, как строить Россию. Так что, если бы тот же Касьянов предложил мне реализовать мои идеи на практике — в издательском деле или в СМИ, — то я бы пошел. И не задумался бы: "А что это с премьером случилось, отдает ли он дань моде или заигрывает с национальным сектором?" Я бы шел, громко говоря, служить нации, а не Касьянову.
"Запомните: только с ласковой улыбкой на лице вы сможете жестко вести свою линию. В противном случае над вами будут издеваться в каждой паршивой газете, а при желании мгновенно "сотрут в порошок". Сила — в спокойствии. Любой репортер-гаденыш может за несколько минут, с легкостью, уничтожить результаты вашего многолетнего труда по созданию организации. И читатели поверят ему, а не вам. Иллюзий здесь быть не должно".
В успехе своей партии — разумеется, при отсутствии еврейского беззакония по отношению к ней — Борис Миронов и его соратники уверены уже сегодня. И даже на неприятное для истинно православных людей знамение в НДПР, возмутившись, решили не обращать особого внимания.
А знамение-то действительно не ахти: на регистрационном удостоверении НДПР электронная машина пробила номер — обычный, длинный, для налоговиков. Который, однако, после многих нулей оканчивается цифрами 666.